kotenka_m: (Default)
[personal profile] kotenka_m
За прошедшую пару недель дважды в комментах были озвучены случаи применения специальных моющих и больничных дезинфицирующих средств в домашних условиях. С неделю размышляла - писать, не писать, но созрела осветить и этот вопрос.

Мало нам было проблем с антисептиками и антибактериальными мылами, которые в любом магазине продаются, теперь дотянулись до спец.химии.

Итак, что такое специальные моющие, а так же больничные дезинфицирующие средства? Да собственно это самая, что ни на есть боевая санитарная химия, устраивающая тотальный геноцид всего микробиологического мира на отдельно взятой территории. Ключевое слово - микробиологического! А потому места ее применения жестко закреплены - это лечебные учреждения и предприятия общепита.

В быту это использовать нельзя, от слова совсем. И не только потому что это страшно вредно, а потому что дом - это не ламинарный бокс, это первое.

Второе, для применения данных средств должна быть выдержана точная экспозиция. Если ее нет, вы своими руками растите мутантов,  а вы в любом случае будете их растить, ибо живете не в ламинарном боксе, на стенах у вас обои и максимум, что вы этой химией обольете - это полы и отдельные поверхности и не факт, что они от этого не облезут. Когда данная химия используется по назначению - ею обрабатываются все поверхности до единой, а потому и помещения покрыты материалами, которые эту самую обработку выдерживают.

Третье, даже использование бытовой химии и антисептиков ведет к проблемам с аллергическими заболеваниями у детей, животных, да и у взрослых тоже. Вал аллергий такой, что глаза на лоб лезут. И если мед.персонал, что называется, знал куда шел, то чего же вы дома-то себе геморрой устраиваете? Если ребенка вам будут условно бесплатно лечить, хотя стоимость препаратов такова, что хочется пойти и тихо убиться, то за аллергичную собачку платить будете по полной программе.

Ну и в четвертых и самых главных - неконтролируемое применение антисептиков и специальной моющей химии - это то же самое, что неконтролируемое использование антибиотиков, только еще хуже. Они ровно так же тренируют микрофлору, только более масштабно. Не дай бог чего случись и попади вы в больницу, ваше устойчивое нательное зверье, тот же золотистый стаф, который мы недавно обсуждали, шлепнется в рану не из носа хирурга, а слетит с вашей же собственной кожи, так как его не прибило больничной химией, и поимеете вы незабываемые ощущения от раневой инфекции, которую не берет ничего, кроме ванкомицина, который ой как сильно не безразличен организму (оригинальный вам никто не даст, он торги не выигрывает, а то что выигрывает - самое дешевое и почки от него встанут быстрее, чем он цидный эффект наберет). И вообще до него еще додуматься надо, так как врачи его опасаются и правильно делают. Меж тем рану больничными антисептиками вам могут уже и не отмыть и придется ходить ни раз и не два на ревизию, после которых такие шрамы остаются, что просто ой (женщинам, любительницам бытовой стерильности, на заметку)

Возникает логичный вопрос - а что делать-то и как обезопасить дом? Использовать обычную бытовую химию. 99% вопросов решается обычным хозяйственным мылом (кстати, в 2000 году, будучи на практике в НХО я этим самым мылом руки в операционную мыла). Не надо сюда ничего специального! Дома должны быть дикие соседи, это и для иммунитета полезно, и случись чего, оно будет легко изничтожено без плясок с бубном.

Тоже самое касается кожных антисептиков. Никакой больничной химии быть не должно! Вы же не в операционную идете. А значит хватит обычного мыла и проточной воды. А на всякие ранки, порезы ссадины - перекись и хлоргексидин (именно это стоит у меня в домашней аптечке и ничего другого). Надраивать руки антисептиками можно только в совершенно безвыходной ситуации и только когда есть возможность кушать приборами, а не тянуть содержимое рук в рот. Касаемо всевозможных югов с неблагоприятной эпид. обстановкой - воду с собой в том числе на пляж, воду из морей-рек не глотать, выходя - умываться, полоскать рот той самой бутилированной, в душе тоже рот не разевать - зубы чистить водой из бутылки. Как видите - никакой медицинской спец.химии не требуется.

Единственное исключение из вышеописанного - когда в доме тяжелый больной с катетерами, калоприемниками и прочим подобным. Вот тут руки должны обрабатываться правильно, как и обстановка вокруг пациента. Но это, слава богу, редчайшая ситуация, в отличие от бесконечных антибактериальных салфеток, гель на руки-ноги и т.п. антибактериального кошмара.

Upd от коллеги [livejournal.com profile] lysyi_valenok
Немедленно впишу ещё строчку. Во многие дезсредства для лечебных учреждений входят:
1. Альдегиды (глутаровый, янтарный, ортофталевый). Пахнут они очень приятно, но. Это сильные яды, пользоваться ими можно только под вытяжкой, в перчатках и с последующей отмывкой. А в организм они поступают даже через неповрежденную кожу, что уж говорить о дыхательных путях и слизистых.
2. Перикись водорода в ВЫСОКИХ концентрациях до 10%, иногда выше. Это реальная опасность ожога кожи и слизистых при неумелом и небрежном обращении.
3. Про хлор уже сказано, добавлю только, что активного хлора в специальных дезсредствах 9хлорная известь, ДТС ГК, ГН и пр.) в разы больше, чем, к примеру, в доместосе. Что в разы же увеличивает опасность отравления.
4. Крепкие кислоты. Крепкие щелочи. Тут даже без комментариев.
5. Третичные амины, полигуанидины, четвертичные аммониевые соединения (группа ПАВ) - пожалуй единственное, что относительно безопасно для самостоятельного применения, но если не соблюдать режимы, экспозицию, концентрацию - получим то, о чем написано в посте.

И от себя - вы представляете, что приходится применять, чтобы обеспечить микробиологическую безопасность в стационарах? А теперь ко всему этому зверью распахнули двери реанимаций и все это оттуда вырвется не только в отделения, но и по домам. Гореть в аду тем, кто это сделал и Хабенскому первому.

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com
Я скопирую и распространю с вашего разрешения, а то в нашем мв сообществе всю эту благодать закупают массово для домашнего использования.

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Я даже не удивлена. И это ровно тот случай, когда "благими намерениями дорога выстлана в ад".
Edited Date: 2018-07-12 06:12 am (UTC)

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] dobriydoktor.livejournal.com
а хлорку как любят...

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
с хлоркой меня вообще умиляет до не могу... из каждого утюга орут про боевое отравляющее вещество - хлор, но наши люди - это продолжают тащить в дом.

(no subject)

From: [identity profile] miron-ka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miron-ka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miron-ka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pahmutova.livejournal.com - Date: 2018-07-12 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com
работала я в цехе по производству моюще-дезинфицирующей жидкости, она же гипохлорит натрия 25% на выходе 90% на входе.
В любую эпидемию гриппа ни кто из работников цеха не болел, зато летом, в отпуске заражались от любого чиха и болели почти весь отпуск, благо он длился 38 дней.
Тогд я впервые на себе узнала что такое ангина летом.
Edited Date: 2018-07-16 06:50 am (UTC)

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] rina-salsa.livejournal.com
как это вообще попадает в продажу?из серии "купить оптом"?
и никаких ограничивающих факторов?

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
интернет же...

а какие ограничивающие - не наркотики же.
а еще медсестры тырят с работы и раздают по родне-знакомым (не хотела это в пост писать)
Edited Date: 2018-07-12 06:29 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rina-salsa.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rina-salsa.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rina-salsa.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rina-salsa.livejournal.com - Date: 2018-07-12 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] jaljustrelka.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2018-07-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
пожалуйста

(no subject)

Date: 2018-07-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] bukva2012.livejournal.com
Мне всегда казалось, что люди, помешанные на чистоте и порядке, – психопаты.

(no subject)

Date: 2018-07-12 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Есть такое. Как только слышу от тетки "спать не лягу, пока всю пыль не протру", начинаю тихо отползать и далее вообще держаться подальше.

(no subject)

From: [identity profile] burn - Date: 2018-07-13 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bukva2012.livejournal.com - Date: 2018-07-13 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burn - Date: 2018-07-17 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bukva2012.livejournal.com - Date: 2018-07-17 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burn - Date: 2018-07-17 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] xzztop.livejournal.com

Спасибо, очень познавательно.

Edited Date: 2018-07-12 07:43 am (UTC)

(no subject)

Date: 2018-07-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
пожалуйста

(no subject)

Date: 2018-07-12 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com
Абсолютно поддерживаю
Немедленно впишу ещё строчку. Во многие дезсредства для лечебных учреждений входят:
1. Альдегиды (глутаровый, янтарный, ортофталевый). Пахнут они очень приятно, но. Это сильные яды, пользоваться ими можно только под вытяжкой, в перчатках и с последующей отмывкой. А в организм они поступают даже через неповрежденную кожу, что уж говорить о дыхательных путях и слизистых.
2. Перикись водорода в ВЫСОКИХ концентрациях до 10%, иногда выше. Это реальная опасность ожога кожи и слизистых при неумелом и небрежном обращении.
3. Про хлор уже сказано, добавлю только, что активного хлора в специальных дезсредствах 9хлорная известь, ДТС ГК, ГН и пр.) в разы больше, чем, к примеру, в доместосе. Что в разы же увеличивает опасность отравления.
4. Крепкие кислоты. Крепкие щелочи. Тут даже без комментариев.
5. Третичные амины, полигуанидины, четвертичные аммониевые соединения (группа ПАВ) - пожалуй единственное, что относительно безопасно для самостоятельного применения, но если не соблюдать режимы, экспозицию, концентрацию - получим то, о чем написано в посте.

(no subject)

Date: 2018-07-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Спасибо за дополнение, я в это лезть не стала и, если честно, ждала тебя. Я же только про клиническую составляющую, как врач могу :)
Сейчас лучшим отмечу :).

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lubezniy.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blk-grethcen.livejournal.com - Date: 2018-07-13 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-13 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-13 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blk-grethcen.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blk-grethcen.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lysyi-valenok.livejournal.com - Date: 2018-07-13 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com - Date: 2018-07-16 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blk-grethcen.livejournal.com - Date: 2018-07-17 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] nika-kraynova.livejournal.com
Спасибо Вам за полезнейший пост!

(no subject)

Date: 2018-07-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
пожалуйста

(no subject)

Date: 2018-07-12 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ccveta.livejournal.com
Спасибо!
Хоть и не пользуюсь,но вы встряхнули мои убеждения

(no subject)

Date: 2018-07-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
пожалуйста

(no subject)

Date: 2018-07-12 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] marmazetka.livejournal.com
Спасибо за полезный пост! А можно вопрос от дилетанта? Что Вы думаете о применении бактериофагов для лечения инфекций? И если у человека, то есть его бактерий, резистентность к какому-то антибиотику, она навсегда?

(no subject)

Date: 2018-07-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Хорошего ничего не думаю - делают их на коленках и до сего момента это чисто коммерческий проект.

Если вы врач и работаете с антибиотиками, то резистентная флора будет с вами до тех пор, пока вы работает и флора постоянно селектируется. Если не врач и завтрак антибиотиком не закусываете, то со временем дикая флора забарывает резистентную, так как она имеет перед резистентной селективное преимущество в плане размножения. Резистентная на длительной дистанции конкуренции не выдерживает.
Edited Date: 2018-07-12 09:39 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] marmazetka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmazetka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmazetka.livejournal.com - Date: 2018-07-12 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sabellla.livejournal.com
Спасибо, интересно очень.
А что думаете о использовании кварцевателя закрытого типа, например дезар, в квартире с несколькими домашними животными? Некоторые владельцы и веты считают, что полезно пользоваться такими кварцевателями.
И о вет средстве для дезинфекции лайна ( периодически раствором кото туалеты мою) и порошке экоцид с ( советуют раствором мыть пол)

(no subject)

Date: 2018-07-12 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Ничего не думаю, ибо не ветеринар. Никакой спец.химии в отношении кота не применяю.

(no subject)

From: [identity profile] sabellla.livejournal.com - Date: 2018-07-12 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muzeta.livejournal.com
Спасибо за интересную тему и комментарии тоже очень полезно было почитать, но совсем не поняла про Хабенского, что он такого натворил?

(no subject)

Date: 2018-07-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Круглосуточный доступ в реанимации продавил. СанПин ему и тех, кого он подтянул, устаревший. Надо как во всем мире (у нас же теперь все как во всем мире, кроме зарплат и вообще доходов), видимо от ВБИ пациенты теперь тоже будут мереть, как в тех же Штатах и Великобритании. Зато все во имя прав... родственников (потому что ни фига это все не про пациентов)

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2018-07-12 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2018-07-12 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzeta.livejournal.com - Date: 2018-07-12 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-12 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 2409.livejournal.com

Подскажите, сейчас педиатры активно Мирамистин на каждый чих назначают. Насколько он безвреден, чтобы так бесконтрольно использовать?

(no subject)

Date: 2018-07-13 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
У педиатров столько тараканов и они для продаванов настолько благодарная аудитория, что,если честно, комментировать вообще не хочется.

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2018-07-15 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-16 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2018-07-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-cenia.livejournal.com - Date: 2018-07-16 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mini-laska.livejournal.com
Альфасептин с тех времен, когда котейсу с почечной недостаточностью капали растворы - для обработки рук и "бабочки" перед установкой системы.
Бетадин на случай обработки зашитой раны или обработки раны перед шитьем (стерильный иглодержатель и шовный туда же).
Перекись для всего остального)
На хлоргексидин и водный, и спиртовой нездоровая реакция, поэтому не использую)

(no subject)

Date: 2018-07-13 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
На хлоргексидин у врачей часто аллергия идет.
Все остальное - профдеформация :).

(no subject)

Date: 2018-07-12 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkavld.livejournal.com

Спасибо.
Но вот что сейчас прочитала Лена-параноик и что она будет делать ночью: спать или идти надписи на баночках читать? )))))

(no subject)

Date: 2018-07-13 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
А в доме есть больничная химия?

(no subject)

From: [identity profile] lenkavld.livejournal.com - Date: 2018-07-13 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-13 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] blk-grethcen.livejournal.com
У меня пример перед глазами - одна дама все моет с хлоркой и прочей отравой. У детей аллергия на все, что только можно, и всей семьей почти каждую зиму болеют воспалением легких, а всякие там больные горла - постоянно.
Про то, что хлор ядовитый - и слышать не хочет, утверждает, что хлоркой дышать полезно, потому, что она "всё убивает".
Переубедить ее невозможно, это религия.

(no subject)

Date: 2018-07-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
Это психиатрия, простите.

(no subject)

From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com - Date: 2018-07-16 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com
Прочитав этот пост и комментарии многое поняла про свою больничную практику, препода по микре (она из тех кто случайно дотронувшись до домашнего кота обрабатывает себя и всё вокруг антисептиком) и медсестёр в больнице которые тырят домой кожный антисептик и доливают его хлоргексидином или перекисью а я удивлялась чего это у менч после в/в иньекций кожа волдырями идёт

(no subject)

Date: 2018-07-16 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
*тырят домой кожный антисептик и доливают его хлоргексидином или перекисью* - одна их причин, почему я постоянно долдоню, что лучше руки правильно помыть, а не в антисептике валандаться, если только он не индивидуальный из кармана.

препод по микре вообще без комментариев.

(no subject)

From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com - Date: 2018-07-16 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mell72.livejournal.com - Date: 2018-07-16 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-16 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-16 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com
Получается что мастера маникюра-педикюра и прочих косметических услуг, работающие дома, гробят здоровье своих домочадцев... Ведь стол, кресло и инструменты обрабатывают ежедневно + после каждого пациклиента. Знаю довольно фанатичных в этом вопросе мастеров.

(no subject)

Date: 2018-07-16 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com
да-да-да, именно это они и делают... экономия на аренде выливается в проблемы со здоровьем домашних, ибо дезинфекция должна быть очень серьезной и это даже не обсуждается.

(no subject)

From: [identity profile] ryjunya.livejournal.com - Date: 2018-07-16 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotenka-m.livejournal.com - Date: 2018-07-16 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2018-07-19 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-silov.livejournal.com
Октенисепт это больничная химия?
Использую дома вместо перекиси и хлоргексидина.

Profile

kotenka_m: (Default)kotenka_m

May 2019

S M T W T F S
    1 23 4
5 6 78 9 10 11
12 13 14 15 1617 18
19 20 21 22 23 24 25
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 04:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios