(no subject)

[kotenka_m]

Когда была истерика вокруг назначения Васильевой на МинОбр и она обещала вернуть в школы советское образование, муж сказал: "Пусть хоть закон божий вводит пять раз в неделю, лишь бы классическое образование вернулось и прекратился этот маразм".

Прошел год...

Блин, ну почему кто бы не вылез в частном порядке на какую-нибудь трибунку, так обязательно страна и народ огребают дерьмо? Сначала от совестливых диссидентов, потом отбеглых олигархов (я под сильным впечатлением от прочитанных протоколов суда - это совсем мрак) и шизофреников от спорта, теперь непоротое поколение вылезло. И все туда же - вещать от имени и по поручению. Этот жеребенок на долгие годы славу огреб, а пороть на конюшне надо весь минобр за 25 лет. До кровавых соплей, пока не вытащат из архивов советские программы.

Господи, какое счастье, что до 94 года наша школа учила по классической программе. А историка в институте хватило наглости довести до кондратия из-за попыток переучивать нас по Суворову-Резуну. Тот был молодой-нервный и слился моментом - все же личинки врачей, такие личинки...

Comments

[rusty-spur.livejournal.com]

Э, я что то опять пропустил?

[kotenka-m.livejournal.com]

В Бундестаге вышел девятиклассник Коля из Уренгоя и начал каяться за безвинно-убиенных немцев в так называемом сталинградском котле. На кающуюся девицу меня уже не хватило.

Собственно весь инет вопит прямо сейчас.

[kotvaska16.livejournal.com]

А говорят, там целиком слушать надо. Я, впрочем, и обрезь не слышала, у меня работа, орви и ребенок, я что-то не справляюсь с серьезным слушанием и чтением кроме рабочего:(

[kotenka-m.livejournal.com]

В инете уже фотку его полного доклада положили. Это не вырванный контекст, это сухая выжимка.

Историки хором говорят, что это озвучка западного подхода к ВОВ. Возможно на тех книжках и написано. А этот жеребенок говорящей головой оттарабанил. Хотя в этом возрасте уже пора в голову не только есть. В любом случае тут виноваты взрослые, жеребенок себя уже наказал, а вот взрослых надо пороть.

[rusty-spur.livejournal.com]

от нечеловеческих условий в плену
Акт вскрытия школьник тоже добыл?

[kotenka-m.livejournal.com]

Он похоже и исповедь принял у этого не хотевшего воевать, но как-то оказавшегося почти в середине страны.

А про "человеческие" условия в Треблинке и иже с ним видимо вообще не догадывается.

Там еще девица следом фашистов жалела.

[protas-elena.livejournal.com]

Деньги-с. Ничего нового.

[kotenka-m.livejournal.com]

Да издательства озолотятся с перечатки тиражей советских учебников. Но нет, печатают всякую гнусь.

[protas-elena.livejournal.com]

ну так быстрые деньги всегда были предпочтительней. увы. Я вспоминаю, как в школе в 5 классе(Беларусь) старшего сына нам выдали учебники математики. МАТЕМАТИКИ!! это 2007 год. И там было нечто. Подмена всех возможных математических слов и понятий. Вместо тупого угла было что-то вроде "большой угол". Короче, ужас и трындец. Ну чего Мы(родители)пошли прямо в отдел образования.И , наверное, не мы одни. Учебники заменили. и быстро. НО!!!! Ведь кто-то за этот весть тираж немалые денежки получил.. Нет слов. так и сейчас. Кто-то просто делает деньги.

[kotenka-m.livejournal.com]

Если бы только деньги делали, хрен бы с ними. Но они пришли за детьми - сколько учебников от фонда Сороса было? А сколько на книжках Резуна ВОВ изучало? Это же Иваны, непомнящие родства и рожающие таких же. Мрак и ужас, про который верхи отказывались слышать. А теперь удивляются такому Коле. Блин, своими руками все сделали.

[rina-salsa.livejournal.com]

у меня в ближайшие 2 месяца вопрос выбора школы ребенку. Благо есть возможность оценить с помощью инсайда. Вчера доложили - в том корпусе, в который не собирались из-за бОльшей нагрузки, по крайней мере в начальной школе, детей учат хотя бы думать....

[kotenka-m.livejournal.com]

Учат думать - это огромное дело.

[angord.livejournal.com]

А я вспоминаю как у нас в девятом классе за пол года поменялось три или четыре учебника истории...
Вообще тут интереснее не девятикласник, а его учителя и те кто эту бумажку по которой он читал согласовывать...

[kotenka-m.livejournal.com]

Да чего школьник - говорящая голова,как и девица за ним следом.

Пороть на конюшне минобр и конкретную школу.

А нас довели до выпуска на советских учебниках. У директора была железная хватка, не смотря на рост 1,48. Она историком была (и есть).

[homiak-s-offica.livejournal.com]

Коля тут при чем. Он говорящая голова. Там все согласовано на самом верху. Кто-то тут думает, что Коля сказал это все по своей инициативе?
СК тут ловить нечего: пусть ловят в МИДе.
А по факту все правда: были те, кто не желал воевать. И даже хуже того, было время, я помню, как на пятидесятилетие Победы встречались наши ветераны с американскими и немецкими, и вполне дружески, а мы понять не могли, как же так. А один очень коротко и понятно объяснил: "Война кончилась".
И не зря те немцы, которые этого Колю в том Бундестаге слушали, сидели с опущенными головами. Они каются до сих пор.
Это и есть главный итог, наверное.

[kotenka-m.livejournal.com]

Я уже несколько раз сказала про говорящую голову. Только в таком возрасте бестолковкой надо уже хоть что-то соображать. "Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха...".

А потому и говорю - пороть всех, кто развалил классическое образование. И отдельную лавку и розги для фальсификаторов.

Пока Берлин в том виде, как был в 2015 (просто сама видела), немцам не дадут забыть кто начал и закончил ту войну. Денацификация до сих пор работает. С сегодняшними немцами нам делить нечего, но это не отменяет кошмара той войны.
Только вот каким-то мразям понадобился Коля с этим всем на трибуне бундестага.

[taimyr.livejournal.com]

Да вообще, стыдоба.

[dmitrmax.livejournal.com]

Как-то мимо меня прошло. Но по вашей наводке посмотрел. По-моему, имеет место какое-то недоразумение. Всё вплоть до момента про Копейск можно было бы слушать. Однако не знаю, как вам, но мне очевидно, что говоря о невинных жертвах, он не говорил о фашистах и солдатах. Просто у него переход от немецкого ефрейтора к невинным жертвам войны получился больно стремительный. Будто бы выкинули кусок заготовленной речи и осталась шляпа, которая слетела, подъезжая к вокзалу.

В общем претензии тут в основном к способности излагать свои мысли. И уж тем более не стоит это той травли, которую уже решили устроить парню всем рунетом. Я уже не говорю об угрозах физической расправы? Это кем надо быть, чтобы до такого дойти? И ведь, наверняка, это люди, получившие ещё классическое советское образование. По-моему, эти люди гораздо хуже самого отпрыска.

К теме поста: ИМХО, значимость советского школьного образования существенно преувеличина. По-крайней мере, те люди, о которых вы часто пишете в своём журнале (не буду перечислять, ибо часто это подзамочные посты), яркие представители как раз той самой системы. Да и вся нынешняя власть, включая упомянутую вами Васильеву, тоже. И где же, скажите мне, тот профит, который должна была дать эта система этим людям, чтобы они творили осмысленные поступки? Его же нет.

[kotenka-m.livejournal.com]

Да рунет вообще взбесился и главное не в ту сторону, бросаются всей озверелой толпой на результат, вместо того, чтобы направить свою энергию на причину.

Я сама представитель той системы, уже подточенной червоточиной, ибо травлю мне за мои мозги дочка официантки (подкармливающая жвачками одноклассников и дефицитными деликатесами классуху) устроила знатную и многолетнюю, но нас учили думать! А своим умением писать я вообще на прямую школе обязана - как меня шпыняла литераторша - это был ужас и мрак, но именно ей я обязана тем, что умею на бумаге и в живую говорить так, как я говорю. И не только я.

А то, что творится сейчас - это днище. То, что сей гимназист не умеет связно мысли излагать, но пошел на трибуну и не соображает, что тот, кто ему текст порезал, подставил под прямой удар и он этот текст зачитал, это результат полностью угробленной системы образования. В 16 лет не понимать написанный текст? Он дислексик? Отказаться же мог. Но не отказалася, минуты славы захотелось, поколение лайков, блин :( Вообще дальше носа не видят :( И взрослые вокруг него такие же - так подставить под не самую умную аудиторию.

А те, кто у меня в подзамках - это не школа, это просто охреневшие в безнаказанности идиоты, о которых я почему-то думала, что они умнее. По себе сужу, как обычно.

[dmitrmax.livejournal.com]

> А то, что творится сейчас - это днище. То, что сей гимназист не умеет связно мысли излагать, но пошел на трибуну и не соображает, что тот, кто ему текст порезал, подставил под прямой удар и он этот текст зачитал, это результат полностью угробленной системы образования. В 16 лет не понимать написанный текст? Он дислексик? Отказаться же мог. Но не отказалася, минуты славы захотелось, поколение лайков, блин :( Вообще дальше носа не видят :( И взрослые вокруг него такие же - так подставить под не самую умную аудиторию.

Послушайте, я не отношусь к людям, которые психологию в том виде, в котором её понимают сейчас, относят к наукам. Тем не менее у психологии был золотой век, до того, как придумали этику. И в этот золотой век было поставлено много потрясающих экспериментов. Уверен, что вы про них знаете. Один из них - это эксперимент Милгрэма о подчинении авторитету. Если вспомните, то в нём речь шла о ВЗРОСЛЫХ людях, которые в ясном сознании и отдавая себе отчет, производили поступки, которые (будь они не разыграны актёром) были достойны отдельного Нюрнбергского трибунала.

И после этого вы хотите, чтобы 16-летний сопляк возразил какому-то "уважаемому" дяде, ещё и на глазах перед другими школятами? Мне смешно. Возможно, он даже про себя сомневался, что это будет принято правильно, но "дядя" сказал: "всё норм, правда ребята?", ребята поддакнули, школьник сдался.

То же самое советское образование вело всех одним стадом в пионерию и комсомол, и почти никто не думал о том, для чего это и зачем, правильно это или нет. А потом уже спустя годы, когда от этих организаций не осталось и кирпича, стало вдруг "модным" выставлять на показ тот факт, что каким-то чудом тебя миновала судьба быть пионером или комсомольцем. Сомневаюсь я, что советское образование кого-то учило думать. Прежде всего потому, что думающие 300 милионов человек приговорили бы эту систему гораздо раньше. Кое где бывали отдельные школы или даже учителя, которым было не всё равно и они учили, как вы говорите, думать. Но к системе это не имеет отношения.

> А те, кто у меня в подзамках - это не школа, это просто охреневшие в безнаказанности идиоты, о которых я почему-то думала, что они умнее. По себе сужу, как обычно.

Охреневшие от безнаказанности идиоты. Но повторяю вопрос: что дала им советская школа? Где это самое пресловутое умение думать?

[kotenka-m.livejournal.com]

Поэтому и говорю, что гимназист - это результат. А причина во взрослых дядях и не менее взрослых тетях, которые его натурально под заклание подвели.

Ой, ну давайте не будем про стадо. Не было никакого стада или я не туда смотрела. В пионерах точно ничего плохого не было, очень мотивировало попасть в первую очередь приема, мне галстук ветеран весь в орденах вязал в музее оборонного завода, который был эвакуирован в тыл. Помню до сих пор, хотя 30 лет прошло, как тогда от гордости распирало, нас было всего 10 человек перед 7 ноября. И дальше мотивировало как минимум учиться хорошо.

И учило оно думать, даже в нашей глубоко провинциальной школе. И учило строить логические связи между изучаемым на разных предметах (очень потом в институте пригодилось). И это в обычной общеобразовательной школе без всяких спец.подготовок.
Не надо думание путать с диссидентством. И люди, ушедшие с первой ступени пирамиды Маслоу никогда пожрать-потрахаться-посрать не спутают с личностным ростом и уж точно не будут ничего разносить. Страна разлетелась из-за того, что базовые потребности людям отрубили. А как отрубили - "счастливы неимущие" почитайте. Очень познавательная в этом плане книжка, благо один сплошной судебный протокол.

А охреневшие идиоты закончили медицинские вузы! Причем во времена, когда далеко не все продавалось-покупалось. Это уже говорит о том, что они умеют думать несколько лучше общей популяции, ибо дураков в медах не было, а на занятиях очень часто обсуждалась классическая литература и много всякого разного, непосредственно к медицине не относящегося. Но чтобы быть готовым к таким разговорам, помимо 100 страниц обязательного учебного текста, надо было еще и художку читать и много, при том, что инета с его библиотеками в проекте даже не было.

Но не все выдерживают бремя власти - крышу срывает, люди деградируют. Час быка напомнить? Вот они как раз те классические примеры.

[honeyoff.livejournal.com]

я не вижу ничего плохого в главном посыле о том, что все участники войны пешки в руках сильных мира сего. и что нужно понимать это и стараться войн избегать. надо понимать, что ни один военнослужащий ни тогда ни сейчас не мог просто взять и сказать «я не хочу идти на войну». они принимают присягу и за отказ выполнять приказы идут под трибунал.
историю пишут победители и мы никогда сто процентную правду не узнаем, потому что с обеих сторон баррикад была пропаганда, и судя по всему остается. и точно так же как над невинными людьми ужасы творили некоторые обезумевшие от власти фашисты, среди своих были такие же «некоторые». и насиловали своих, и отбирали в деревнях последнюю еду, и убивали, и жгли людей заживо. на территории россии может и не так все плохо было, а вот на белорусской части много чего происходило. рассказывали выжившие и про партизан убивающих своих за то, что в их доме поселился какой-то фашистский начальник, и про то как по пути на берлин немецких женщин и детей не миловали, много чего. война есть война с любой стороны.

недавно видела интервью с выжившей жертвой опытов в Освенциме. Она много говорила о том, как было там, и в конце рассказала, как встретилась через какое-то время с одним из работавших в то время фашистом, который имел отношение конкретно к опытам над ней и ее семьей. Я думаю, что если человек, переживший такое, простил своих мучителей, то мы, дети и внуки победившей стороны не имеем право на такую агрессию. к явлению да, но к пешкам, а тем более к их потомкам нет. потому что именно мысли, что нам кто-то что-то должен за прошлые беды и развязывают новые войны.

[kotenka-m.livejournal.com]

Сейчас скажу очень обидное, но скажу - вы жертва ЕГЭ и реформы образования? Как можно на голубом глазу оправдывать фашизм?!
Вы про коллаборацию чего-нибудь слышали? Партизаны коллаборантов, которых который год оправдать пытаются, уничтожали. Потому что те своими действиями уничтожали тех, кто боролся с фашизмом.

Это война! И это враг, пришедший и разоривший дом и убивающий все вокруг. Причем зверски убивающий! Его сюда никто не звал. Если враг не сдается, врага убивают. Если сдался и ранен-болен - его лечат и отправляют в лагерь. Советским людям этого шанса не давали от слова совсем.

Евреев вообще вырезали под радостное улюлюкание всей Европы. Давайте расскажем евреям про понять и простить и посмотрим, что они ответят.

А про то, что было в лагерях смерти - так и там люди жили, и чтобы с ума не сойти от окружающей жути, кто-то стокгольмский синдром сваливался, а кто-то шел в газовую камеру, рассказывая детям сказку.

Эти зверства прощать нельзя и забывать об этом тоже, иначе они вернуться. Уже вернулись. А чтобы дальше можно было жить не ненавидя потомков, была проведена денацификация. Именно поэтому мы, потомки, не жрем немцев и не видим в них фашистов. Сами немцы за любое проявление нацизма закатывают в асфальт.

А вот подобная оправдательная логика ведет к подъему неонацизма. Вам украины мало? Они там забыли, поняли, простили и... убийц и живодеров подняли на щиты. Страшнейший фильм "иди и смотри" он не о немцах, он об украинцах вообще-то (исторический факт, если что). А что они за эти 3 года наворотили и сколько людей погибло? Этих тоже понимать и прощать?

27 миллионов погибших! Вы вообще о чем? Какое понять и простить можно? Кого? Фашистов? Капец :( Полный! Мир окончательно ебнулся.

Этот приказ их тоже заставляли выполнять?
"За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком." - Кейтель, "Приказ о применении военной подсудности в районе Барбаросса", 13 мая 41 года.
А еще был "приказ о комиссарах". И еще много чего.

И да, в нацистской германии не хотящих идти на войну было достаточно - они стали сопротивлением, помогающим СССР, а многие и многие использовали Вермахт, как транспорт до советских партизан. И это не пропаганда - это история. Читайте нормальные книги, они здорово прочищают мозг. Или архивные документы, благо госархив их рассекречивает десятками тысяч.

И если вы можете прощать и понимать подобное, то мне вас искренне жаль - что-то базовое поломалось внутри.

[lenkavld.livejournal.com]

Начиталась в инете. Хорошо прошёлся по этой теме Колясников Сергей, он первым и поднял эту тему.
Что накопал: мама Коли - учительница истории (!!!!), тексты им дали готовые, тексты используются не первый раз. Его если посмотреть, разборов этой темы много: и его, и других он постил.

[kotenka-m.livejournal.com]

Да понятно, что за этим взрослые стоят и понятно, что никто не ожидал такой огласки. Бог вообще с этим Колей - барашек на заклание и не более.

На меня тут бездна в лице тотального отсутствия системного образования посмотрела в лице в том числе и взаимных френдов, которые на голубом глазу или оправдывают фашизм, или ставят знак равенства между фашизмом и сталинизмом, начитавшись хрен знает чего, но точно не архивов. Сижу в полном ауте.

Ну то что набегающие еще и ватой в матерных выражениях обзывают, только банить успеваю - это отдельная песня.

Доигрались в реформу образования... Просто доигрались :(((